Организация лагеря поисков
Модераторы: Cobra03, Moderators
Re: Организация лагеря поисков
Послушал лекцию. Хороший почин, много полезного, но есть что обсуждать.
Выложенные ранее слайды невозможно понять без устных пояснений. Поэтому пишу только сейчас, а не ранее.
Есть два параметра, определяющих актуальные действия по организации штаба:
1.Время, прошедшее с начала поисковой операции.
2. Количество людей (поисковиков) работающий сейчас и чей приезд ожидается.
Предлагаю к этим параметра привязать действия по организации штаба.
Инфраструктура штаба. В скобках указан час (или день) с начала поисковой операции, когда нужно организовывать соответствующий пункт; и количество задействованных в поисковой операции людей.
- регистрация ( 1 час, 2 чел.);
- штабное авто ( 1 час, 2 чел), штабная палатка (1 час от 15 человек);
- узел связи (1 час, 5 чел);
- маркировка подъездного пути (2 час, от 5 чел);
- рабочее место картографа (2 час, от 20 чел);
- кухня (4 час, от 5 чел);
- парковка (от 30 чел);
- информационный стенд (5 час или от 40 чел);
- склад (от 50 чел);
- туалет (8 час или от 50 чел);
- тихая зона, т.е. места под палатки (8 час);
- электрогенератор (2 день, от 20 чел);
- душ (2 день, от 25чел);
Пояснение: например, кухню нужно организовывать на 4ый час, если работают хотя бы 5 человек. Парковкой стоит заморачиваться по прибытию от 10 автомобилей.
Штабная палатка разворачивается по факту своего прибытия, хотя если людей мало, то лучше всех в лес отправить, а не палатку ставить.
Для оптимизации работ можно обсудить, что необходимо для каждого из пунктов инфраструктуры.
По слайдам.
"Комендант штаба - самая бесполезная должность в штабе." Идет постоянная путаница понятий "лагеря" и "штаба". Штаб - рабочее место координатора поисков. Непосредственно в штабе комендант не нужен, но он нужен в лагере, для организации описанной выше инфраструктуры. Эта фраза имеет смысл, когда каждый поисковик знает, что нужно делать и делает. Но на поиски всегда приезжают новички и люди с оригинальным взглядом на порядок вещей, поэтому комендант нужен. Странно давать посыл в ненужности обсуждаемой работы. Короче, лучше эту фразу убрать из слайдов.
Про воду. Имхо, это какое-то теоретизирование. Только при прочих равных лагерь располагается на берегу водоема.
Ничего не было сказано про необходимость маркировки подъездных путей. Это очень важно, хотя и не всегда делается. Очень часто приезжающие экипажи плутают в поисках лагеря. Нужно на дороге четко обозначить место съезда с дороги и направления движения на развилках. Обозначить можно киперной лентой или любыми подручными средствами, например, скотчем и лисами А4.
Слайд N7 лучше назвать "должности в штабе", а не "структура лагеря".
Совет не кормить людей летним днем, мягко говоря, странен. После нескольких часов прочеса многие хотят жрать.
Ограждать спальные палатки от "диких зверей и людей" тоже странный совет. Палаточный лагерь стоит огородить от движения транспорта и праздношатающихся. Дикие звери боятся приходить к людям. Вот здесь это обсуждалось: viewtopic.php?f=109&t=1505&hilit=%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8#p30081
Про кормление координатора - посмеялся.
Кстати, в подобного вида лекциях и слайдах необходимо избегать сленга и сокращений. Шмурядк, "накручивание", пузотер и т.д. - простые и понятные одним, совсем не понятны другим.
Выложенные ранее слайды невозможно понять без устных пояснений. Поэтому пишу только сейчас, а не ранее.
Есть два параметра, определяющих актуальные действия по организации штаба:
1.Время, прошедшее с начала поисковой операции.
2. Количество людей (поисковиков) работающий сейчас и чей приезд ожидается.
Предлагаю к этим параметра привязать действия по организации штаба.
Инфраструктура штаба. В скобках указан час (или день) с начала поисковой операции, когда нужно организовывать соответствующий пункт; и количество задействованных в поисковой операции людей.
- регистрация ( 1 час, 2 чел.);
- штабное авто ( 1 час, 2 чел), штабная палатка (1 час от 15 человек);
- узел связи (1 час, 5 чел);
- маркировка подъездного пути (2 час, от 5 чел);
- рабочее место картографа (2 час, от 20 чел);
- кухня (4 час, от 5 чел);
- парковка (от 30 чел);
- информационный стенд (5 час или от 40 чел);
- склад (от 50 чел);
- туалет (8 час или от 50 чел);
- тихая зона, т.е. места под палатки (8 час);
- электрогенератор (2 день, от 20 чел);
- душ (2 день, от 25чел);
Пояснение: например, кухню нужно организовывать на 4ый час, если работают хотя бы 5 человек. Парковкой стоит заморачиваться по прибытию от 10 автомобилей.
Штабная палатка разворачивается по факту своего прибытия, хотя если людей мало, то лучше всех в лес отправить, а не палатку ставить.
Для оптимизации работ можно обсудить, что необходимо для каждого из пунктов инфраструктуры.
По слайдам.
"Комендант штаба - самая бесполезная должность в штабе." Идет постоянная путаница понятий "лагеря" и "штаба". Штаб - рабочее место координатора поисков. Непосредственно в штабе комендант не нужен, но он нужен в лагере, для организации описанной выше инфраструктуры. Эта фраза имеет смысл, когда каждый поисковик знает, что нужно делать и делает. Но на поиски всегда приезжают новички и люди с оригинальным взглядом на порядок вещей, поэтому комендант нужен. Странно давать посыл в ненужности обсуждаемой работы. Короче, лучше эту фразу убрать из слайдов.
Про воду. Имхо, это какое-то теоретизирование. Только при прочих равных лагерь располагается на берегу водоема.
Ничего не было сказано про необходимость маркировки подъездных путей. Это очень важно, хотя и не всегда делается. Очень часто приезжающие экипажи плутают в поисках лагеря. Нужно на дороге четко обозначить место съезда с дороги и направления движения на развилках. Обозначить можно киперной лентой или любыми подручными средствами, например, скотчем и лисами А4.
Слайд N7 лучше назвать "должности в штабе", а не "структура лагеря".
Совет не кормить людей летним днем, мягко говоря, странен. После нескольких часов прочеса многие хотят жрать.
Ограждать спальные палатки от "диких зверей и людей" тоже странный совет. Палаточный лагерь стоит огородить от движения транспорта и праздношатающихся. Дикие звери боятся приходить к людям. Вот здесь это обсуждалось: viewtopic.php?f=109&t=1505&hilit=%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8#p30081
Про кормление координатора - посмеялся.
Кстати, в подобного вида лекциях и слайдах необходимо избегать сленга и сокращений. Шмурядк, "накручивание", пузотер и т.д. - простые и понятные одним, совсем не понятны другим.
926 Ч7I 6Ч 78
- goblin37
- Moderator
- Сообщения: 3836
- Зарегистрирован: 06 май 2011, 20:55
- Позывной: Канва
- Статус: Не выездной.
Re: Организация лагеря поисков
Спасибо, учту.
8-926-374-25-70
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? Апостол Иаков
Лисам при выходе в лес надо выдавать мозг. Не менее одного на группу. (с) stalker69
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? Апостол Иаков
Лисам при выходе в лес надо выдавать мозг. Не менее одного на группу. (с) stalker69
Re: Организация лагеря поисков
тема огонь
жаль, что только сейчас увидел
жаль, что только сейчас увидел
Зри в корень.(с)Козьма Прутков
Как много между строк скрываешь.
Как откровенно ты молчишь.(c)
Забросив гнев, как мусор в урну
И выводя на сердце пятна
- Я часто мыслю нецензурно...
Но выражаюсь - деликатно!
Re: Организация лагеря поисков
ЩукинП писал(а):Выложил вконтактике, для любителей смотреть онлайн, а не качать файлы:
http://vk.com/video2238767_163605473
Круто. Жаль, что у меня нет вконтактика.
А на файлообменнике уже выпилили.
Re: Организация лагеря поисков
Дмитрий, позвольте вопрос.
В видео Вы говорите о необходимости обхода лагеря каждые 0,5-1 час для защиты от диких зверей и людей. Вы так считаете теоретически или на практике были случаи нападений? Для обхода необходим всё-таки человеческий ресурс.
Сама я со школьных лет в походы ходила и с нападением диких животных не сталкивалась. И не припомню рассказов туристов разных поколений на данную тему. Ну, и рекомендаций подобных от наставников не получала. Но, может это нам везло.
И ещё. При установке каких-либо лагерей всегда стараюсь, чтобы лагерь не попал в зону видимости жителей деревни/дач. Даже если за водой или продуктами необходимо ходить в деревню. Чтобы не привлекать внимание детей, "весёлой" молодежи и прочих любопытствующих. В случае поисковых работ в лесу вы такой момент учитываете? Собственно получается, что это защита от "диких" людей из первой части вопроса.
В видео Вы говорите о необходимости обхода лагеря каждые 0,5-1 час для защиты от диких зверей и людей. Вы так считаете теоретически или на практике были случаи нападений? Для обхода необходим всё-таки человеческий ресурс.
Сама я со школьных лет в походы ходила и с нападением диких животных не сталкивалась. И не припомню рассказов туристов разных поколений на данную тему. Ну, и рекомендаций подобных от наставников не получала. Но, может это нам везло.
И ещё. При установке каких-либо лагерей всегда стараюсь, чтобы лагерь не попал в зону видимости жителей деревни/дач. Даже если за водой или продуктами необходимо ходить в деревню. Чтобы не привлекать внимание детей, "весёлой" молодежи и прочих любопытствующих. В случае поисковых работ в лесу вы такой момент учитываете? Собственно получается, что это защита от "диких" людей из первой части вопроса.
- goblin37
- Moderator
- Сообщения: 3836
- Зарегистрирован: 06 май 2011, 20:55
- Позывной: Канва
- Статус: Не выездной.
Re: Организация лагеря поисков
Лагерь обычно разбивается рядом с дорогой и населённым пунктом откуда ушёл потеряшка.
Нападений и проблем вроде как не было, но лучше перебдеть.
Нападений и проблем вроде как не было, но лучше перебдеть.
8-926-374-25-70
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? Апостол Иаков
Лисам при выходе в лес надо выдавать мозг. Не менее одного на группу. (с) stalker69
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? Апостол Иаков
Лисам при выходе в лес надо выдавать мозг. Не менее одного на группу. (с) stalker69
- goblin37
- Moderator
- Сообщения: 3836
- Зарегистрирован: 06 май 2011, 20:55
- Позывной: Канва
- Статус: Не выездной.
Re: Организация лагеря поисков
Добавляем в организацию лагеря ещё один пункт.
Регионалы, вопросы подготовки площадки для авиации согласуйте с местными авиаторами!
Выбрать место для посадки вертолета. Это необходимо сделать даже в том случае, если участие авиации в поисках не подтверждено.
a. Выбирая площадку, обязательно учитывать, что вертолету типа «Робинсон-44» требуется площадка минимум 30Х30 метров с хотя бы одним свободным от препятствий подходом. Препятствиями являются: деревья, столбы и, самое главное, провода, потому что пилот их не может увидеть. (Практика показывает, что главы местных администраций всегда готовы предоставить местный стадион в качестве места для посадки.) Самый предпочтительный вариант – это посадочная площадка рядом со штабом.
b. Предполагаемое место посадки необходимо проверить на наличие проводов и малозаметных препятствий. Отдельное внимание уделить наличию или отсутствию линий ЛЭП всех размеров в районе поиска и посадочной площадки. Натянутые провода из летящего ВС НЕ ВИДНО! ЛЭП считать любой провод, находящийся в воздухе и имеющий потенциальную возможность оказаться на курсе ВС. При отсутствии обнаруженных ЛЭП сообщить экипажу: «При осмотре с земли в районе посадочной площадки ЛЭП не обнаружено». Если осмотр предложенной посадочной площадки на предмет препятствий не проводился, сообщить экипажу: «Осмотр препятствий в районе посадочной площадки не проводился».
c. Убрать с площадки посторонние предметы, во избежание подсасывания их потоком воздуха в винты вертолета. Прежде всего, это сигнальные ленты и предметы, имеющие большую парусность и малый вес.
d. Координаты места предполагаемой посадки вертолета необходимо сразу зафиксировать в формате градусы, минуты, тысячные минуты (00°00.000’) (dd°mm.mmm’) (такой формат стоит в большинстве авиационных GPS.)
При посадке вертолета желательно встать на краю предполагаемой площадки лицом к центру, спиной к ветру и поднять обе руки вверх. После зависания вертолета над центром площадки и отсутствием помех под ним и сзади него, развести руки в стороны, тем самым подсказывая пилоту об отсутствии помех в скрытых от него секторах.
Регионалы, вопросы подготовки площадки для авиации согласуйте с местными авиаторами!
8-926-374-25-70
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? Апостол Иаков
Лисам при выходе в лес надо выдавать мозг. Не менее одного на группу. (с) stalker69
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? Апостол Иаков
Лисам при выходе в лес надо выдавать мозг. Не менее одного на группу. (с) stalker69
Re: Организация лагеря поисков
Дима - это значит, когда только выезжаем на каждый(!) лесной поиск - сразу ищем такую территорию, чтобы рядом была поляна 30/30, без проводов и прочих препятствий для вертолёта? И только рядом с ней разворачиваем лагерь?
[color=#404000:2tpm7jmu]8916431o8o6
Никогда не поздно.[/color:2tpm7jmu]
- goblin37
- Moderator
- Сообщения: 3836
- Зарегистрирован: 06 май 2011, 20:55
- Позывной: Канва
- Статус: Не выездной.
Re: Организация лагеря поисков
В идеале стремимся к этому, но жизнь весёлая штука.
8-926-374-25-70
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? Апостол Иаков
Лисам при выходе в лес надо выдавать мозг. Не менее одного на группу. (с) stalker69
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? Апостол Иаков
Лисам при выходе в лес надо выдавать мозг. Не менее одного на группу. (с) stalker69