О подготовке поисковиков и методиках

Модераторы: Обучение, Moderators

Ответить
  Репост: Репост в ВКонтакте Репост в Facebook Репост в Одноклассники Репост в Twitter Репост в Мой мир Репост в LiveJournal Версия для печати
Алексей312
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 дек 2021, 18:05

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение Алексей312 »

По-поводу тепловизора, не знаю, у меня нет данных, но что видел в новостях, никогда с его помощью никого не находили. Опять же, для тепловизора нужен вертолет? А его не всегда выделяют. А квадрокоптер запустить может практически любой.
Еще, в статье на хабре прочитал про свето-звуковые маячки, которые выставляются в лесу. Тоже очень перспективно, хотелось бы узнать, они вообще применяются?
[Вот в комментариях на хабре: Но если скажем, подвесить на аэростате на высоте 500 метров корабельный ревун на 120-130 Дб, который раз в 5 минут срабатывает…Будет уже лучше.
Я примерно в том направлении и думал, применяется такое? Если нет, то почему???
Вот еще: Почему бы просто не бить в небо мощным прожектром. Ночью будет проще и надёжнее.
Предлагаю модернизировать схему - поднять аэростат в небо, на нем закреплен прожектор, вращаем аэростат, прожектор бьет по кругу, плюс звук. Если разместить таких аэростатов несколько, то проблема поиска ходячих потеряшек должна сильно упроститься
Про "рисунки" на облаках с помощью лазера.
Вопрос по триангуляции - реально ли ее сделать вообще? Я читал, что нужны 4 передатчика на расстоянии 20 км, вообще это реально? Или это дорого? или запрещено? Взять тот же аэростат
Последний раз редактировалось Алексей312 15 янв 2022, 01:50, всего редактировалось 1 раз.

DetOne
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 22 фев 2021, 13:31
Позывной: DetOne

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение DetOne »

Дерзай.
TG @pooryoric
… в маске

Алексей312
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 дек 2021, 18:05

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение Алексей312 »

DetOne писал(а):
15 янв 2022, 01:40
Дерзай.
это весь ответ? где мне дерзать? чтобы это все организовать, нужно как минимум добро от группы, может быть согласования с МЧС и т.д., я не знаю всех нюансов, поэтому и спрашиваю

DetOne
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 22 фев 2021, 13:31
Позывной: DetOne

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение DetOne »

Алексей312 писал(а):
15 янв 2022, 01:53
DetOne писал(а):
15 янв 2022, 01:40
Дерзай.
это весь ответ? где мне дерзать? чтобы это все организовать, нужно как минимум добро от группы, может быть согласования с МЧС и т.д., я не знаю всех нюансов, поэтому и спрашиваю
Для начала зайди зимой в глубь леса и попроси друга полетать над тобой на коптере. Сразу отпадет вопрос по визуальной идентификации объектов.
После этого проверь время полета коптера на 1 заряде батареи. Ну и пройденное расстояние, само собой.
Попробуй то же самое ночью, подвесив простейший фонарик и не угробив коптер.
То есть простейшие описанные гипотезы тестируются силами буквально пары человек.

Поо мощный прожектор и аэростат правда отвечать нужно?

*я не отвечаю за весь отряд, я сторонник простого здравого смысла.
TG @pooryoric
… в маске

Алексей312
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 дек 2021, 18:05

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение Алексей312 »

Зимой в лесу теряется мало народу. Коптера у меня нет, тестировать не могу. Про заряды ничего сказать не могу, прочитаю, напишу. Нет, про аэростат и прожектор отвечать не нужно, действительно, а зачем? я же не людям помочь хочу, а на скамейке семки лузгаю.
Навскидку почитал, есть коптеры с длительность полета от 30 до 40 минут, относительно бюджетные. Фонарик вешать необязательно, пару батареек и светодиоды по краям коптера на грузоподъемность никак не повлияют.
Громкие звуки, которые громче клаксона и сирены полиции используете?
Хорошо, вот простейший метод. Расставляем несколько человек с ружьями на расстоянии километр (или 2, зависит от местности). Сначала стреляет один человек - слышно -нет, другой, и так далее. Если слышно, двигаемся в разных направлениях и становится понятно, где человек. Опять я что-то не учел?

Аватара пользователя
Ремирг
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 21:32
Позывной: Гример

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение Ремирг »

На ПСР запрещено привозить, носить и использовать огнестрел. В любом виде.
89036895024 Юго-западная.

Севыч
Moderator
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:23
Позывной: Севыч

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение Севыч »

Алексей312 писал(а):
15 янв 2022, 00:28
По-поводу тепловизора, не знаю, у меня нет данных, но что видел в новостях, никогда с его помощью никого не находили. Опять же, для тепловизора нужен вертолет? А его не всегда выделяют. А квадрокоптер запустить может практически любой.
Еще, в статье на хабре прочитал про свето-звуковые маячки, которые выставляются в лесу. Тоже очень перспективно, хотелось бы узнать, они вообще применяются?
[Вот в комментариях на хабре: Но если скажем, подвесить на аэростате на высоте 500 метров корабельный ревун на 120-130 Дб, который раз в 5 минут срабатывает…Будет уже лучше.
Я примерно в том направлении и думал, применяется такое? Если нет, то почему???
Вот еще: Почему бы просто не бить в небо мощным прожектром. Ночью будет проще и надёжнее.
Предлагаю модернизировать схему - поднять аэростат в небо, на нем закреплен прожектор, вращаем аэростат, прожектор бьет по кругу, плюс звук. Если разместить таких аэростатов несколько, то проблема поиска ходячих потеряшек должна сильно упроститься
Про "рисунки" на облаках с помощью лазера.
Вопрос по триангуляции - реально ли ее сделать вообще? Я читал, что нужны 4 передатчика на расстоянии 20 км, вообще это реально? Или это дорого? или запрещено? Взять тот же аэростат
Тепловизоры на коптерах используем. Использование вертолётов даже с наблюдателями на борту признаны неэффективными по факту удручающей статистики+расходов по эксплуатации.
Результаты экспериментов с коптерами есть у федерального руководителя направления беспилотной авиации ЛизаАлерт Евгения (Evgen85)
+79636485810
+79857201914

Аэростат не пробовали из-за отсутствия предложения от владельцев. Пробовали считать расходы по его эксплуатации в ежедневном режиме в сезон ПСР и стало понятно то, что дорогой получается инструмент спасения. Сможете договориться с владельцами аэростатов о доукомплектовании, экспериментах и их последующих участиях в ПСР?

Самый распространённый звуковой маяк на ПСР- это СГУ на полицейских и пожарных машинах. В лесу его слышно до 1,5 км. Но надо ещё заставить и убедить службы в том, что не надо перемещаться тогда, когда сигналишь.
Два автомобиля в отряде оборудованы за счёт добровольцев тепловозными сигналами (тифонами). Статистика есть по ним и неплохая, так как мощный направленный звук от них распространяется до 3-4 км в зависимости от леса и ландшафта. В целом оборудование автомобиля такими сигналами сто́ит тоже недёшево из-за обязательной комплектации автомобиля мощным компрессором (а лучше двумя) и большого количества ресиверов (минимум 30 литров).
Тема по звуковым маякам https://lizaalert.org/forum/viewtopic.p ... овые+маяки
"Тот, кто спасет ЖИЗНЬ человека, тот спасет целый МИР."
"Для больших дел не нужны большие усилия, но при условии, что делающих много".
Новичкам сюда www.первыйпоиск.рф
Канал "Будет поиск!" https://t.me/budet_poisk/174

Алексей312
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 дек 2021, 18:05

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение Алексей312 »

Про вертолеты понятно, что это дорого, поэтому я про них и не писал, старался искать варианты, которые относительно бюджетны. Использование коптеров, кроме привычного применения, я предлагал в другом направлении, для локализации места поиска с помощью потерявшегося.
Жаль, что огнестрел использовать запрещено, это же для спасения жизни. Это законом каким-то регулируется или правило отряда? Огнестрел, поставленный на предохранитель, безопасен, в чем проблема. Я не предлагаю стрелять в лес, где может кто-то находиться, а вверх, это тоже абсолютно безопасно.
Если не огнестрел, возможны какие-то другие варианты? Громкий свисток через громкоговоритель? Что то еще?
Почитал про тифон, пишут, что устанавливать лучше снаружи (под днищем), под капотом сигнал теряет половину мощности.
Все как всегда упирается в финансы, очень жаль.
Севыч, спасибо за подробный ответ
Последний раз редактировалось Алексей312 15 янв 2022, 15:20, всего редактировалось 1 раз.

Севыч
Moderator
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:23
Позывной: Севыч

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение Севыч »

Алексей312 писал(а):
15 янв 2022, 15:03
Про вертолеты понятно, что это дорого, поэтому я про них и не писал, старался искать варианты, которые относительно бюджетны. Использование коптеров, кроме привычного применения, я предлагал в другом направлении, для локализации места поиска с помощью потерявшегося.
Жаль, что огнестрел использовать запрещено, это же для спасения жизни. Это законом каким-то регулируется или правило отряда? Огнестрел, поставленный на предохранитель, безопасен, в чем проблема. Я не предлагаю стрелять в лес, где может кто-то находиться, а вверх, это тоже абсолютно безопасно.
Все как всегда упирается в финансы, очень жаль.
Спасибо за подробный ответ
Использование огнестрела в части охотничьего оружия определено федеральными законами, а в части оружия самообороны запрещено отрядными правилами.
"Тот, кто спасет ЖИЗНЬ человека, тот спасет целый МИР."
"Для больших дел не нужны большие усилия, но при условии, что делающих много".
Новичкам сюда www.первыйпоиск.рф
Канал "Будет поиск!" https://t.me/budet_poisk/174

Севыч
Moderator
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 16:23
Позывной: Севыч

Re: О подготовке поисковиков и методиках

Сообщение Севыч »

Осенью вот эту сирену прикупил https://www.td-signal.ru/zvukovaya-sign ... ya-so-120/
Весной поэкспериментируем.
"Тот, кто спасет ЖИЗНЬ человека, тот спасет целый МИР."
"Для больших дел не нужны большие усилия, но при условии, что делающих много".
Новичкам сюда www.первыйпоиск.рф
Канал "Будет поиск!" https://t.me/budet_poisk/174

Ответить

Вернуться в «Стратегия и тактика поисков»