Радиосвязь

Радиосвязь

Сообщение Павел » 24 окт 2010, 21:02

Хотелось бы увидеть мнения специалистов по организации радиосвязи.

В идеале нужна радиосвязь базы со всеми поисковыми группами в радиусе 10-20-30 км. При этом радиостанции должны быть не столько автомобильными, сколько портативными. Возможно речь идет о практически нереализуемой задаче, но тогда хотелось бы получить мнение спецов, на какую зону покрытия и при использовании какого оборудования можно рассчитывать.
Не плыви по течению, не плыви против течения, а плыви туда, куда тебе надо (с) Козьма Прутков
Павел
 
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 16:07
Город: г.Люберцы
Возраст: 48
Имя - Отчество: Павел Николаевич

Re: Радиосвязь

Сообщение MaxO » 25 окт 2010, 10:03

К сожалению 10 км это предел по дальности практически в любом диапазоне. СБ может позволить и больше но очень сильно загажен и расчитывать на стабильную связь за пределами 10 км не стоит.
УКВ в гражданском диапазоне с использованием портативок дают в лесу более километра а на открытой местности до 3-4 но очень условно. При использовании профессиональных радиостанций типа Yaesu VX7-6 с штатными антеннами - до 10 км, и это предел. Стационарные антенны немного добавят дальности но не далее 15 км. Организовывать связь через репетиры как у милиции- дело дорогое,хлопотное и незаконное совсем.
поэтому считаю что для локальной связи внутри групп использовать радиостанции, а для связи между старшим группы и координаторами (крамола конечно) использовать сотовую связь скайлинк (они всёже стабильней работают в зонах слабого приёма, там где GSM совсем не дышит)
MaxO
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 19:56
Имя - Отчество: Максим Борисович

Re: Радиосвязь

Сообщение Koleso » 25 окт 2010, 11:01

Может устроить полевые испытания разных вариантов и диапазонов именно в лесу?
а) портативка-портативка
б) портативка-машина
в) машина-машина
А по результатам уже делать выводы с поправкой на распространенность, популярность и стоимость вариантов.

Сугубо теоретические выкладки вообщем-то бесполезны, у 10 специалистов будет 10 разных вариантов предложений и каждый виртуально будет отстаивать свой :)
Аватара пользователя
Koleso
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 10:46
Город: Москва
Возраст: 44
Имя - Отчество: Дмитрий Николаевич
Позывной: Колесо

Re: Радиосвязь

Сообщение MaxO » 25 окт 2010, 13:42

Это не только теория) это десятилетняя практика участия в трофирейдах и из них пятилетния в чемпионатах России) эволюция по радиосвязи от СиБи и китайских поделок стоимостью по 50$ до автомобильных комплектов Моторолла GM300 в сочетаниии с "водостойкими" ЯсяVX7r в условиях леса(трофи) и открытой местности(астраханская рыбалка кто был тот понимает просторы) на точно промерянных расстояниях с перебором разных диапазонов частот от авиационного и речного до гражданского ;) впрочем если хочется в этом убедится ещё раз - могу поучаствовать портативками VX7r
про доступность- бессмысленно расчитывать на организацию профессиональной радиосвязи- это 1 дорого 2 очччень хлопотно узаконить. портативки работающие в гражданском диапазоне- практически единственное доступное и легальное решение, на него и стоит орентироваться.
MaxO
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 19:56
Имя - Отчество: Максим Борисович

Re: Радиосвязь

Сообщение Leal » 25 окт 2010, 16:26

На дружественном форуме данная тема обсуждалась. Вкратце, выводы подтверждают утверждения MaxO (со счетов сбрасываю только утверждение про любой диапазон, т.к. на длинных волнах, КВ и спутниковую связь, подвесные антенны на воздушных шарах и летающие ретрансляторы из теории никто не убирал :) ). Про доступные рядовому гражданину CB, LPD и PPM он безусловно прав, при этом даже указывая предельные, идеальные расстояния, которые в условиях леса еще меньше. В реальности достаточно действенным будет такой вариант:
1. Радиостанции LPD (раскрытые, условно незаконно в режимах Hi) приличных производителей для рядовых искателей (с каналом на группу, дальность до 1.5км в лесу, в реале дай бог 1 км); 1-5 тыс. руб.
2. Радиостанции CB портативные типа Alan 42 (можно форсированные, до 5 вт, условно незаконно) старшинам и координаторам (2-5км) 4 - 6 тыс. руб.
3. CB автомобильные с хорошей антенной и возможно усилителем (типа "антенным согласователем", усилители незаконны) на ключевых точках (возможно с ретрансляцией, 3-10км), местах координации и временных лагерях; 4-20 тыс. руб.
4. При наличии ресурсов, CB профессиональная, на центральной базе, с превышением мощности (до 100вт, с нарушением законодательства, но при розыскных работах допустимо, 5-15км, в основном передача сообщений группам); 20+ тыс. руб.
5. В идеале, комплект спутниковой связи на базе (двусторонний интернет), но это тарелка от метра и комплект оборудования от 70к руб+ регистрация на физ лицо или организацию, и ввод в действие для недорогого комплекта без автомата позиционирования (со встроенной GPS, запрограммированными координатами спутников, компасом и прочими радостями) задача не элементарная (хотя и не так сложна как может показаться); 100-150 тыс. руб.+ абонетка около 1-5 тыс. руб в мес, и оплата превышения трафика около 3-10 руб/Мб. Но это наверное единственный, реально работающий практически где угодно вариант (при условии видимости южного сектора неба).
Leal
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 16:01
Город: Москва
Возраст: 49
Имя - Отчество: Александр

Re: Радиосвязь

Сообщение Koleso » 25 окт 2010, 20:30

Leal писал(а):2. Радиостанции CB портативные типа Alan 42 (можно форсированные, до 5 вт, условно незаконно) старшинам и координаторам (2-5км) 4 - 6 тыс. руб.

Если бы СВ портативки обеспечивали такую дальность - цены бы им не было.
За ними бы очередь стояла.
В реальности все гораздо скромнее.
Собственно, поэтому на этот вид портативок практически нулевой спрос и такое же нулевое предложение, за редким исключением в виде фанатов СВ связи.
Аватара пользователя
Koleso
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 10:46
Город: Москва
Возраст: 44
Имя - Отчество: Дмитрий Николаевич
Позывной: Колесо

Re: Радиосвязь

Сообщение bayaga » 25 окт 2010, 21:38

Leal писал(а):2. Радиостанции CB портативные типа Alan 42 (можно форсированные, до 5 вт, условно незаконно) старшинам и координаторам (2-5км) 4 - 6 тыс. руб.


в этом ценовом диапазоне есть беркуты и штурманы, мощность 8Вт, антены к ним есть удлинённые
предельные дальности связи не тестил, но на 2 км связь держал нормально
Волков Дмитрий 8(903)7958039
Аватара пользователя
bayaga
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 21:14
Город: Орехово-Зуево
Возраст: 45
Имя - Отчество: Дмитрий Юрьевич

Re: Радиосвязь

Сообщение Koleso » 25 окт 2010, 22:14

Да, с удлиненной антенной где-то 2 км +/-
Аватара пользователя
Koleso
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 10:46
Город: Москва
Возраст: 44
Имя - Отчество: Дмитрий Николаевич
Позывной: Колесо

Re: Радиосвязь

Сообщение Leal » 25 окт 2010, 22:33

Вообще то эти удлиненные антенны великолепно подходят и к Alanам и +500рублей за антенну из серии "must have", а разница между 5 и 8 ваттами чисто умозрительная и заметная лишь на приборах, в реальности чтобы стало что-то заметно нужны уже мощности свыше 16-20 ватт (стандартные градации, которые можно различить обычно градуируются логарифмически, т.е.1Вт-2Вт-4Вт-16Вт-64Вт...). Но если нравятся беркуты, почему бы и нет...
Leal
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 16:01
Город: Москва
Возраст: 49
Имя - Отчество: Александр

Re: Радиосвязь

Сообщение Koleso » 25 окт 2010, 22:55

Изображение
Вот еще иллюстрация к вопросу удлиненных антенн для леса.
Оторвал сегодня в Бермосе - полноценная четверть на двойку (коробок для масшабирования)
Даже попробовать еще не успел.
2 км осилит? ;)
Аватара пользователя
Koleso
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 10:46
Город: Москва
Возраст: 44
Имя - Отчество: Дмитрий Николаевич
Позывной: Колесо

След.

Вернуться в Связь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron