Страница 1 из 1

POST:Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 08 июн 2015, 16:25
ol-chik42
Ехали, основательно подготовившись. Понимали, что возможно придется переночевать в лесу. Взяли с собой спички, термоодеяла, воду. В последний момент еще захватили кальян из багажника. Вошли в лес, искали грибы. Грибов, к сожалению, кроме поганок не нашли. Поняли что заблудились порядка 17.00-17.30. Сразу решили что аварийный комплект оборудования трогать не будем. В 19.30 была попытка координатора вывести нас по солнцу на просеку/поле/новую ригу. Лес -смешанный, почва влажная, местами болота. Бурелом. Устали. Когда поняли что солнца уже не видно - начали готовить ночлег на возвышенности. Слышали вертушки на востоке, но далеко. Гадали нас ищут или не нас. Саша сооружал шалаш, я заготавливала дрова на ночь и разводила костер. Шалаш соорудили под орешником, сверху накидали листьев папортника, изнутри - термоодеялом, костер у выхода. В костер подкидывали бересту - она дымит хорошо, комаров меньше. Да и на рассвете столб дыма от костра должен был виден быть над лесом. Получилось очень ничего, выдержал дом наш даже дождик + внутри было тепло и сухо. Ночью в лесу страшно. Очень. Пробовали по очереди сидеть в темноте - не выдерживали более 3 минут. Пару раз метрах в 50 слышали кабанов. Тявкала лиса. Животных не боялись - знали,они к человеку не подойдут. раз в час звонила Совунья, подбадривала. спрашивала про самочувствие. Хотели нас сначала вывести по лазеру. Но мы сразу предупредили что кроны деревьев густые, небо толком не видно. Да и не пошли бы наверное по темноте. Потом, примерно в 2 часа ночи ,поели ( готовили на костре) и легли спать, предупрежденные координатором что с рассветом будет гудет Ла мобиль. Разбудил нас вой сирены Севы. Определили примерное расстояние до машины - километра 2-2,5. Быстро собрались, пошли на гудок, выскочили метров через 40 на просеку, на которую так пыталась нас вывести Совунья. Шли мы часа полтора через лес и поле ( жутчайшее, старая заболоченная вырубка) - вроде, пока не услышали крик Лешего. Ну а далее - классика жанра вывод на отклик. Очень рады были нашим спасителям. Спасибо всем! Получила бесценный опыт. Поняли что чувствуют потеряшки - с поправочкой, мы все таки подготовлены. И то - когда пламя костра слабело - у меня начиналась паника. А вот каково в лесу деткам и пожилым?
P.S. когда шли на сирену, было ощущение что ЛА мобиль гудит в разных направлениях, то есть сначала в одну сторону , потом в другую. Поэтому сначала шли строго на север, потом уже только повернули на запад.

Re: Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 08 июн 2015, 18:13
Севыч
Спасибо за отчет.
Есть над чем подумать. ЛАмобиль во время сигналов стоял на месте. Вероятно, звук от пневмогудка и сирены по-разному слышны в лесу.
Сейчас процесс выглядит так:
1. По опросу и свидетельствам координатором выбирается точка расположения ЛАмобиля с азимутом подачи сигнала. Обычно стараемся выбирать край поля (10-20 метров от леса(звуку надо разогнаться)) таким образом, чтобы даже блуждающий звук от сигнала мог дать возможность выхода на поле и необязательно точно к источнику сигнала, но на открытое пространство и/или на линейный ориентир точно.
2. Сигналим раз в 20 минут последовательно сначала пневмосигналом (1-1.5 минут)- потом сиреной высокой/низкой частоты (1.5-2 минуты)- потом электросигналом низкой частоты (1.5-2 минуты).
И вот здесь могут быть неожиданности. Например, неожиданный порыв ветра может быть как помощником, так и вредителем передачи звука. Вообще, направление и силу ветра обязательно надо брать в расчет при выборе точки и направления подачи сигнала.
Теперь вопросы:
1. Как часто звук менял направление?
2. Слышимость отклонения звука в градусах по азимуту позволяла ли держать правильное направление на выход?
3. Какой сигнал из трёх из пункта №2 давал ложное направление?
4. Надо ли чаще/реже сигналить?

Re: Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 08 июн 2015, 18:41
ol-chik42
Ложное направление давал сигнал номер 1. Причем после 30-40 секунд гудков, направление получается взяли с отклонением на 45-60 градусов ( примерно, мы без компаса были), важно!!! Четкое направление взяли когда вышли на вырубку. То есть в лесу- сначала направление верное, потом звук уходит в сторону и как бы тише становится. Плюсы - слышно очень хорошо!!! Второй сигнал - слышно хуже, он тише, но!!! Именно он дает четкое направление. То есть получается что сначала шли на гудок, потом поняв что чегой то не то, на второй вариант после выскочили на вырубку - ну а там уже проще. Гудеть надо чаще! Особенно когда только начинаем выводить. Стояли ждали. Раз в 15 минут наверное, будет лучше. Еще верно сделали поставив Лешего на отклик. Услышали его метров за 400-450. Расстояние маленькое - думаю потому что стоял он в низине.

Re: POST:Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 08 июн 2015, 20:33
Севыч
Пытаясь разобраться и вспоминая переговоры, вижу, что Ваше движение из леса было сначала на север. А там и стоял ЛАмобиль (при этом сигналили мы азимутом 120). Другими словами, Вы бы вышли на ЛАмобиль, но только гораздо позже.
Владимир (Леший) на Дефе сместился ближе к Вам примерно через полчаса после начала сигналов ЛАмобиля и занял позицию на западе от Вас и тоже (помимо собственного голоса) использовал сигнал Дефа.
Резюме.
1. Пока не могу считать работу каких-либо сигналов ЛАмобиля ложными. Согласен с интервалом подачи сигнала раз в 15 минут.
2. Главный недочёт считаю в том, что не стал перемещать ЛАмобиль к Вам ближе ( с севера на запад от Вас). В оправдание могу сказать, что по установке координатора заряд батарей телефона был минимальным и перемещая ЛАмобиль, созваниваясь с Вами, был риск потерять обратную связь. При этом неизвестно (на тот момент) позволили бы дороги подъехать поближе.
3. При наличии устойчивой связи с потерявшимися должно на мой взгляд выглядить так: ЛАмобиль + подготовленный внедорожник + 1 (2-3) "двойки" поисковиков для отклика на встречу потерявшимся.

Re: Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 09 июн 2015, 07:36
stalker69
Севыч писал(а):...координатором выбирается точка расположения ЛАмобиля с азимутом подачи сигнала. Обычно стараемся выбирать край поля (10-20 метров от леса(звуку надо разогнаться)...
Мало. Нужно не меньше 50 метров (не менее удвоенной средней высоты деревьев).

Re: Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 09 июн 2015, 09:07
Kandey
stalker69 писал(а):Мало. Нужно не меньше 50 метров (не менее удвоенной средней высоты деревьев).
Всё так.
Чем дальше от кромки леса, тем ниже над лесом пойдёт звук, т.е. и сто и более метров нормально будет.

Re: POST:Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 09 июн 2015, 11:01
Кумар
Первые пару гудков были достаточно сильные далее шло приглушение гудков, при этом казалось что ЛАмобиль поварачивался в другую сторону и начинал гудеть не в наше направление а как бы гудел в разные стороны. Не могу согласиться с тем что было описано про первый гудок, первые 2-3 гудка давали четкое направление автомобиля (при нахождении в лесу, у места нашего лагеря) Просто после отключения гудка, было выбрано не то направление куда мы и пошли, после выхода к вырубке и повтора гудков ЛАмобилем мы шли четко на него до того момента как услышали отклик. Также в лесу было достаточно хорошо слышно сирену, которая была после гудка, но намного тише, выйти на нее также была возможность т.к. хорошо определялось направление ЛАмобиля.

Re: Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 09 июн 2015, 12:48
Севыч
Kandey писал(а):
stalker69 писал(а):Мало. Нужно не меньше 50 метров (не менее удвоенной средней высоты деревьев).
Всё так.
Чем дальше от кромки леса, тем ниже над лесом пойдёт звук, т.е. и сто и более метров нормально будет.
Принято. При условии, что поле не засеяно сельхозкультурой.

Re: POST:Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 09 июн 2015, 13:05
Севыч
Кумар писал(а):Первые пару гудков были достаточно сильные далее шло приглушение гудков, при этом казалось что ЛАмобиль поварачивался в другую сторону и начинал гудеть не в наше направление а как бы гудел в разные стороны. Не могу согласиться с тем что было описано про первый гудок, первые 2-3 гудка давали четкое направление автомобиля (при нахождении в лесу, у места нашего лагеря) Просто после отключения гудка, было выбрано не то направление куда мы и пошли, после выхода к вырубке и повтора гудков ЛАмобилем мы шли четко на него до того момента как услышали отклик. Также в лесу было достаточно хорошо слышно сирену, которая была после гудка, но намного тише, выйти на нее также была возможность т.к. хорошо определялось направление ЛАмобиля.
Спасибо. Получается, что нет смысла подавать более 2-3 пневмогудков, так как сила последующих гудков сильно падает и они с уменьшенной силой блуждают разными азимутами.

Итого, подача сигналов ЛАмобиля выглядит так:
1. Точка установки ЛАмобиля выбирается с учетом максимально высокой точки местности, по ветру, в 50-100 метрах от кромки леса, в котором предположительно находится потерявшийся.
2. Сигналим раз в 15 минут последовательно сначала пневмосигналом (2-3 гудка)- потом сиреной высокой/низкой частоты (1.5-2 минуты)- потом электросигналом низкой частоты (1.5-2 минуты).
3. При наличии обратной связи с потерявшимися навстречу выходят "двойки" поисковиков с работой на отклик.
4. При отсутствии обратной связи с потерявшимися и предполагая, что сигналы ЛАмобиля ориентируют потерявшегося, "двойки" идут азимутом подачи сигналов с дистанцией между собой в 1км и работают на отклик.

Re: POST:Учения!Живы 2 человека СНТ "Фауст-1" МО

Добавлено: 10 июн 2015, 15:52
Кумар
Думаю если потеряшка услышал гудок, понял с какой стороны он был и было принято решение двигаться к гудку, нужно давать гудок чаше чем 20 минут. В нашем случае мы вышли из леса и шли по вырубке, можно сказать по полю, при этом было достаточно просто выставить себе нужное направление(ориентир) и идти к нему, поэтому перерыв между гудками в 20 минут был оптимальным вариантом. В лесу если услышать гудок и начать движение на него, через какое-то время потеряшка скорее всего собьется с маршрута, поэтому 20 минут это слишком долго. Все возможно зависит от леса, но наш лес был с множеством завалов и болотистых мест, где 1 км мы шли более 2-х часов, где мы пытались постоянно обойти болота и пробраться через завалы. В таком варианте леса, выходить на гудок можно очень долго т.к. сбиваешься с ориентиров если вообще их для себя устанавливал.