Страница 26 из 101

Re: Радиосвязь

Добавлено: 05 фев 2011, 20:38
bayaga
Ipol писал(а):Провели учебное развертывание штабной локации (штаб, электрика, свет, мачта для радиосвязи).
Все работает, все готово.
отличная новость, спасибо!
надеюсь на сборах 12.02. посмотрим, как это всё выглядит?

Re: Радиосвязь

Добавлено: 05 фев 2011, 20:45
Ipol
Осталось само радиооборудование соединить и докупить кабель. Надеюсь все это успеть за воскресенье - вторник. НО это будет неотстроенное свежекупленное оборудование и кабель. Если у кого-то есть готовый комплект, будет очень здорово его иметь в качестве основного, а свежий -в качестве резерва и обкатки.
На самый плохой случай подключимся к чьей-то автомобильной СБишке.

Re: Радиосвязь

Добавлено: 05 фев 2011, 22:38
545
Антенна из 5 кусочков :) у меня там 4 противовеса, а не 3 как у большинства таких антенн. Хотя у некоторых видел и по 8 противовесов.

Ну и нужен будет для первоначальной настройки только антенный анализатор, а КСВ-метр он там внутрях тоже имеется :) .

Настроить можно или подгибанием, а потом отрезанием или за один раз, если способ понятен и известен. Сначала считываем показания резонанса, потом считаем и подгибаем или отрезаем лишнее. Для начала антенна приводится в состояние всех одинаковых по размеру элементов. Там надо их просто растянуть и по самому короткому все подровнять, я резал на глаз примерно плюс 5-8 сантиметров к 2,75м, собственно хвостики у них так хитро пропаяны не спроста, а специально. Это именно для отрезания, ну а так как место его неизвестно точно, то паяльником обработано примерно 10-15 сантиметров, чтоб потом провод не разлетался. Не забыть оставить несколько сантиметров для крепления растяжек. Растяжки нужны не сильные, там тянуть то нечего. Забыл показать как его лучше крепить через изолятор к растяжке. Надо сделать петлю одев на изолятор, потом прихватить какой-нибудь тонкой, но прочной проволочкой витков в 10, оставляя хвостик в пару-тройку сантиметров торчащим(к изолятору притянуть качественно), а потом развернув хвостик обратно к изолятору и примотать этой же проволокой ещё раз. Приматывать на совесть.

О расчёте для подрезания. Делается просто и быстро. Сначала измеряем длину антенны(именно для этого надо будет их привести к одному знаменателю, указанному выше). Снимаем показания и получаем резонанс на 26 с чем-то мГц, ну для простоты эксперимента и понимания сути будем считать что он у нас будет например на 26 мГц ровно. А нам надо 27,2. Но мы же знаем длину антенны, она например 2,85м. Далее умножаем длину антенны(в примере это 2,85) на частоту резонанса(в примере это 26) и делим на нужную частоту(в примере это 27,2). В итоге 26*2,85/27,2=2,72. То есть надо сделать антенну длиной 2,72 и она будет в резонансе на нужной нам частоте. Далее просто отрезаем до нужной длины или подгибаем кончики, заодно одев на них изоляторы и оттяжки.

ВАЖНО!
Длина антенны в нашем случае это то где будет проходить самый дальний провод от точки питания, а при том креплении что я выше описал загиб обратно уже не считается, то что вокруг изолятора(с дальней стороны от точки питания) и будет её длиной. Для того провода что уходит вверх это может быть и конец провода, а можно и подгибать, но не забывать притягивать подгиб проволочкой.

Я конечно постараюсь приехать 12-го но гарантий пока никаких, да и проблем хватает по самое нехочу.

Вспомнил как мы фиксировали настройку КСВ, то есть угол противовесов, о чём мы говорили - стяжки по периметру всех изоляторов. После настройки резонанса, углами противовесов выставляем КСВ в минимум и фиксируем растяжки и места их установки на земле. Потом 2 растяжки отпускаются, а две остаются стоять на месте, мачта кладётся на землю, пяткой к растяжкам(строго посередине) а верхней частью между местами снятых растяжек. Обе растяжки оставшиеся зафиксированными на земле необходимо растянуть, двигая мачту в сторону снятых. Таким образом получим геометрию ничего не замеряя. Далее связываем иизоляторы между собой капроновым шнуром нужной длины. Далее повторяем процедуру ещё три раза. В итоге получим жёстко зафиксированный квадрат, который установить по другому будет просто невозможно. Но делать это надо на какой-то ровной поверхности.

Re: Радиосвязь

Добавлено: 07 фев 2011, 16:04
Ipol
Кабель 18 метров куплен, в качестве диэлектрика куплена деревянная перекладина для штор 3 метра.
Т.к. в нашем распоряжении будет минимум 1 машина (не вездеход) с СБ на борту, после установки высокой антенны можно будет перейти на вещание из салона машины. И тепло и светло и автономное питание станции.

Re: Радиосвязь

Добавлено: 19 апр 2011, 21:19
Алекс64
Ребята почитал Ваши посты и возникло много вопросов. По поводу противовеса- когда то выпускалась р\с "Ласпи " ( 1 кан (20) 0.5 Вт). Если бы не хрупкий корпус то станция очень хорошая . Так вот она комплектовалась антеной и противовесом. Противовес был четвертьволновый кусок кабеля с "лепестком" на конце крепился под байонет антены.Так же можно поступить и с большинством СВ станций. Применение противовеса увеличивало дальность связи на 30-40%.В свое время я вловоль наигрался СВ станцией "Драгон про 200 н"Скажу следующее -отличнейшая СВ станция хотя по нынешнем меркам и устаревшая.( Выпуск средины 90-х) . Недавно проверял работает отлично даром что ей больше 15 лет.Но при всем этом не могу не заметить что диапазон 27 Мгц для аварийной связи выбран крайне неудачно.Дело в том что этот "пограничный "диапазон характеризуется поразительной нестабильностью -на нем неделями ,месяцами не бывает прохождений.Кроме того он крайне подвержен влиянию солнечной активности и часто особенно в летнее время "запирается". И вообще -это диапазон чудес. Только что разговаривал со своим другом Васей на расстояние 0,5 км как вдруг в динамике с силой 9+ кричит какая нибудь Гюльчетай из Баку направляет такси по нужному адресу.Или только что разговаривал с базой за 15 км,как связь прерывается и твой друг Витя стоящий в зоне прямой видимости кричит тебе во всю глотку и машет руками т.к в динамике слышится только шум эфира.В общем там может быть что угодно.Поэтому я бы не стал делать ставку в таком серьезном деле как спасение людей на такой несерьезный диапазон как 27 Мгц.

Re: Радиосвязь

Добавлено: 19 апр 2011, 21:31
Admin
Извините, а на что бы Вы поставили и почему?

Re: Радиосвязь

Добавлено: 19 апр 2011, 21:41
545
Admin писал(а):Извините, а на что бы Вы поставили и почему?
Я догадываюсь на что, но боюсь по ушам получим, да и технику надо эту покупать тогда всем т.к. на руках её просто нет или крайне мало. Я подозреваю что предлагается использовать 144 мГц, или вообще 50-60 мГц. Если с первым просто по ушам дать могут, то со вторым могут и в кутузку оформить.

Алексей, к сожалению вариантов только три, а по сути два.
1. 27 мГц - CB
2. 433 мГц - LPD
3. 446 мГц - PMR

Из трёх вариантов два последних это по сути одно и тоже. То есть вариантов реально в общем-то два, из всех обоих я лично для леса выберу наверное сиби т.к. там хоть как-то можно пробиться и иметь связь, а с 433/446 мГц в лесу как-то не очень совсем.

Всё остальное это уже другие вещи, которые большинству здесь присутствующих просто недоступны, хотя мне кажется что всем присутствующим т.к. радиолюбителей с категориями я пока в наших рядах не встречал. Главные требования к технике и диапазонам:
- разрешено и законно или хотя бы более-менее законно.
- имеется на руках у людей или может быть ими приобретено при наличии желания и возможностей.

Вот так как-то :) .

Re: Радиосвязь

Добавлено: 19 апр 2011, 22:36
Алекс64
Ну 144 Мгц тоже не выход,но все же лутше чем 27 Мгц.А почему за них можно получить" по ушам" ? Просто нужно открыть радиолюбительскую категорию ( можно 3-4) и работай себе на здоровье.К примеру у нас в Украине с этим проблем нет. Раз радиолюбитель пожалуйста работай на "2". ФМ там все комерсанты работают которые ушли с 27 после того как начал проходить 11 летний цикл.Но УКВ,как я уже говорил не лутший вариант. Лично я бы в таком случае постарался найти где нибудь СВ станции "Карат" или "Недра-П". Они работают в диапазоне 1,8 Мгц ( 160 м) и обеспечивают в пересеченной местности отличную связь.

Re: Радиосвязь

Добавлено: 19 апр 2011, 23:06
545
Ну на 144:
- можно работать только имея 4 категорию.
- трындеть можно только о погоде и на радиолюбительские темы.
- иметь для этого соответствующую технику, которой у подавляющего большинства просто нет.
- применять эту технику в мирной жизни проблематично, то есть она не двойного назначения. далеко не всем по карману такая техника.

Про 1,8 мГц:
- можно работать только имея 3 категорию
- говорить только о погоде и на радиолюбительские темы.
- иметь для этого соответствующие трансиверы, а не портативки, размер антенн вообще впечатляет, десятки метров.
- связь на КВ она изначально возможна на сотни и тысячи километров, так что тут сравнивать с сибишками вообще как-то не очень, там корреспондентов со всего мира на частоте может быть полно.

Ну а если у того же Карата каналы будут ниже 1,8 мГц то это вообще Средневолновый диапазон и там по-моему уже и 3-й радиолюбительской категории маловато будет.

Если что то я работал и на Карате и на Грозе :) , но всё это было абсолютно законно, хотя и очень давно. Незаконное использование частот наказываться может довольно строго в зависимости от того куда залезешь, так что опять вернулись к нашим 27 и 433 мГц :) . При всём богатстве выбора альтернатив пока нет и в обозримом будущем не предвидится.

Re: Радиосвязь

Добавлено: 19 апр 2011, 23:25
Алекс64
Понимаете ,я не хочу прослыть троллем ,но дело в том что Вы пишите как должно быть,а я говорю как есть. И на "2" и на КВ сейчас стоит полный бардак. Если есть возможность послушайте вечером "80" там собираются радиолюбители среднего звена. Так там разговоры идут о чем угодно только не о том что разрешено.За 160 и 2 и говорить не хочу. У нас через одного носимые "Алинки" так там на ФМ идет что угодно. ГИЭ на это просто смотрит сквозь пальцы. Вообще то "двоечников" из за этого у нас и не очень ценят ,мы их называем "комерсанты". Многие из них паяльника в руках не держали,а ведь взносы платят и работают.Ну а на счет "вертушек" так это сказки для яслей. За 15 лет работы в эфире я ни разу не слышал чтобы кого нибудь оштрафовали или закрыли станцию.