Страница 1 из 5

Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 21 апр 2012, 03:50
ЩукинП
Штабная антенна является отличной точкой притяжения для молний. Чем грозит удар молнии, объяснять не надо. При подходе грозы необходимо:
- отключить питание радиостанции;
- отключить антенный кабель от штабной радиостанции;
- затем убрать штабную антенну, т.е. свернуть мачту.
Отсюда следует, что поисковые группы могут остаться без связи на время грозы.
В условиях поисковых работ связист может не заметить начала грозы, поэтому задача каждого поисковика своевременно предупредить связиста.

Рекомендации поисковикам при грозе:
- не находиться на открытых пространствах (посреди поля), на возвышенностях;
- не укрываться под отдельностоящим в поле деревом;
- не пользоваться радиосвязью, особенно при нахождении посреди поля.
Безопаснее всего в лесу, но не стоит укрываться под самым высоким деревом.
Подробнее тут.

Еще пара выводов:
1. В штабе было бы не плохо иметь прогноз погоды.
2. Это еще один аргумент за отнесение узла связи не некоторое расстояние от остального штаба.

Re: Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 21 апр 2012, 12:57
Edward
Исправлено.

Re: Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 21 апр 2012, 20:28
Rost
Народ, это шутка или троллинг?
Не думаю, что в ЛА есть люди, ни разу не попадавшие в грозу и не представляющие чем она грозит и как можно и нужно этого избегать. ;-)
Прогноз погоды в штабе не нужен, метеостанция - тем более (во всяком случае для предсказывания гроз).

P/S. Статья по ссылке "порадовала"... Ощущение, что автор не совсем разбирается в предмете... В общем я бы не рискнул ее рекомендовать. А комментарии к ней вообще "жгут"....

Re: Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 21 апр 2012, 20:59
alealex
Rost писал(а):Народ, это шутка или троллинг?
Не думаю, что в ЛА есть люди, ни разу не попадавшие в грозу и не представляющие чем она грозит и как можно и нужно этого избегать. ;-)
Прогноз погоды в штабе не нужен, метеостанция - тем более (во всяком случае для предсказывания гроз).

P/S. Статья по ссылке "порадовала"... Ощущение, что автор не совсем разбирается в предмете... В общем я бы не рискнул ее рекомендовать. А комментарии к ней вообще "жгут"....


Ростислав, а теперь можно, все то-же самое, только подробно для новичков.
Я мало что знаю о грозе и туризме, но все мои знания в целом совпадают с этой статьей.
Судя по тому, что ты написал - мои знания ошибочны.

Просьба подробно расписать, что не так в этой статье, и как нужно вести себя правильно.

З.Ы. мой вопрос не троллинг и не издевка - я действительно хочу понять, как вести себя в грозу.
Заранее спасибо.

Re: Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 22 апр 2012, 00:26
Rost
Ок. Отвечаю развернуто.
Да, при приближении грозы антенны сворачиваем. Грозозащита антенн у нас, насколько мне известно не предусмотрена ;-)
НО гроза внезапно не наступает ;-) С момента когда на небе появится грозовое облако ( днем) или заиграют зарницы (ночью), до того как "накроет" пройдет минимум полчаса - достаточное время, чтобы свернуть антенны. Не заметить приближение грозы ИМХО трудно, но не будет вреда, если радиста об этом предупредят. Тут вопросов нет.
У поисковиков как правило в наличии есть телефоны/планшеты/ноутбуки с доступом в инет, либо соответствующими сервисами, так что узнать прогноз погоды не проблема. НО ни один прогноз не даст точного времени начала грозы в данной конкретной местности ;-) Только ее возможность, и то не факт что прогноз сбудется. Так что следим за небом... Это вообще полезно - уж на час-два по нему погоду предсказать можно и непрофессионалу. Ясное небо без единого облачка или с высокими отдельными кучевыми облаками - погода останется хорошей. Облака начинают "группироваться", закрывая небо - погода ухудшается, есть шанс дождя в будущем. Облачность имеет четкую границу ( например половина неба закрыта сплошными облаками, половина - чистая или с легкой облачностью) - атмосферный фронт, возможны грозы. Ну а если появилась характерная серо-фиолетовая туча и идет на тебя, да еще и "посверкивает" - гроза практически неизбежна ( правда возможен вариант, что облако заденет краем или вообще пройдет стороной, отвернув в последний момент). Кстати ливень или град в 5-10 километрах от тебя со стороны бывает прекрасно виден в виде темных полос от облака к земле.
Понятно, что прятаться от грозы не стоит посреди открытой местности ( как вариант - посередине водоема), поблизости от высоких деревьев, линий электропередач, антенн и прочих сооружений. В первом случае опасно стать мишенью для молнии, в остальных - опасны последствия разряда ( поблизости от места удара молнии, в момент удара, по грунту и конструкциям проходит ток, и в определенной ситуации, просто стоя двумя ногами на земле, можно получить электротравму). НО находиться в авто ( или тракторе) рядом с подобными "громоотводами" вполне безопасно. Это есть и у топикстартера и в статье и это верно. Правда не сказано, что нахождение в авто посреди открытого пространства может быть опасно! То есть от вторичных опасностей авто защитит, но удар молнии непосредственно в него ничего хорошего не сулит.
Определение расстояния до места удара молнии по разнице во времени между вспышкой молнии и раскатом грома тоже может оказаться полезным. Правда гроза лишена четкого "эпицентра", и после нескольких разрядов в километре от тебя запросто может ударить рядом.
Зонты, велосипеды/мотоциклы и прочий "металл" опасны только на открытой местности. В городе среди зданий или в лесу вы хорошо "прикрыты" окружающими сооружениями и деревьями. Так что повода бежать с автобусной остановки в грозу тоже нет. Топка печи или камина ИМХО тоже не столь опасна - в условиях грозы ( сильный ветер и дождь) дымовое облако рассеивается в нескольких метрах от трубы. Да и дом, как правило окружен более высокими предметами ( столбами электропередач, деревьями, другими сооружениями).
Мягко говоря непонятны советы не бегать во время грозы... Защита от шагового напряжения? Тогда уж писали бы - "двигаться мелкими шажками"...
Сотовый телефон или портативная рация тоже мало влияет на молнию - слишком мала мощность излучения.
Смущают также и рекомендованные расстояния до опасных объектов - то 30 то 200 метров... Ощущение что взято из разных источников. Впрочем по любому, чем дальше, тем лучше.

Re: Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 22 апр 2012, 00:54
ЩукинП
Вот ссылка на сайт МЧС, где есть рекомендация не пользоваться телефоном (а значит и рацией) во время грозы.
http://mchs.altai-republic.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=461
Лично я думаю, что при нахождении в лесу это не повышает риска, а вот на открытом месте, может стать небольшим дополнительным негативным фактором. Учитываю, что у си-би раций длинная антенна плюс еще и отвес. Т.е. получаем длинее зонтика. Имхо, отвес нужно сматывать, а рацию располагать, чтобы не торчала над головой.

Re: Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 22 апр 2012, 01:14
Edward
Исправлено.

Re: Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 22 апр 2012, 11:30
Rost
И все же я не уверен, что излучение рации или телефона хоть как то может повлиять на "трассу" молнии. Ну да ладно, кто хочет - может рацией в грозу не пользоваться.
2 Edward: А что, туман или гроза у нас - ЧС, приводящая к остановке поисков и эвакуации поисковых групп? Ну накрыло группу грозой, что с того? Переждали, если совсем уж льет и дальше пошли. Да и метеостанция - не панацея, грозу гарантированно не предскажет, все равно на небо смотреть...
По поводу тумана - вообще не понял. Что такого в тумане? Чем он мешает наземным поискам?

Re: Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 22 апр 2012, 14:15
alealex
Rost писал(а):Ок. Отвечаю развернуто.


1. Ростислав, большое спасибо за развернутый ответ.
2. Есть комментарий по поводу авто: несколько лет назад по Discovery видел передачу относительно изучения свойств молний. Там показывали лабораторный опыт когда в автомобиль (полноразмерный, НЕ макет) эмулировали удар молнии. Их вывод - прямое попадание молнии в автомобиль, даже находящийся в движении по асфльтированной дороге не представляет опасности для сидящих внутри, т.к. автомобиль все равно остается заземленным, благодаря свойствам состава резины колес (объяснил, как понял, поправьте если не так).
Более того, на youtube.com по поиску "молния попала в автомобиль" можно найти записи с видерегистраторов, где в движущееся авто попадает молния (по уверению авторов), что вообще никак не сказывается на поведении автомобиля.

Вопрос про автомобиль не повод поспорить, а реально важная инфа. Ведь обычно, в месте разворачивания штаба единственные НЕ природные укрытия - это именно автомобили на которых приехали поисковики. Т.е. если штаб развернут на относительно открытом пространстве нам нужны четкие инструкции - стоит ли при сильной грозе дать команду переждать незадействованным людям в имеющихся автомобилях, либо же искать иные укрытия.

Re: Гроза. Важно знать каждому.

Добавлено: 23 апр 2012, 13:00
alt
ЩукинП писал(а):- сначала отключить антенный кабель от штабной радиостанции;
- затем убрать штабную антенну, т.е. свернуть мачту.

Сначала отключить радиостанцию. Причем желательно так, чтобы всякие экзальтированные особы не смогли ее просто так включить. Выходной каскад пожечь без антенны - как нефиг делать.